＂海派书风＂和＂上海面孔＂

sswaa

潘先生的文章很好,拜读.以上文字是针对文中"入室"和"私淑"的看法.在解放后沈尹默所处的时代,

由于提倡艺术家为工农兵大众服务,沈尹默也是积极响应的,行拜师礼和付拜师费(礼)这种旧仪式

在胡问遂先生之后是没有的.如果一概称为"私淑"是不妥当的,我们应该尽可能尊重历史事实.好在

沈尹默身后的几次纪念活动,还是留下了一点历史资料,先后出版了《尹默20年祭》、《沈尹默30

年祭》,这些书里有沈尹默生前好友、弟子学生的纪念文章。上文我所列的几位都是以弟子学生

的身份纪念作文的。这2本书虽未必详尽，却也可从中看出些与沈尹默的关系。

潘良桢

得悉褚家立先生已经去世，大为惊骇！深为哀悼！
沈先生“以内侄为子”我们是都知道的。记忆中，小浦与我同年的吧？而且也是同一年考入复旦，他在理科我在文科，我们在复旦见过面。但未毕业他就赴美深造了。记得他不搞书法的。

SSWAA先生所言“入室”、“私淑”，乃是旧时传统说法，其间区别阁下帖子已有说明。胡问遂先生在上世纪50年代初解放后不久，尚得行旧礼正式拜师“入室”，后来则移风易俗不兴这一套了，要“建立新型的师生关系”，大致相当于“革命同志”吧？所以后来沈府问字诸位（大多数我认识，有的还熟悉），就没有像胡问遂先生那样“入室”了。即使是最年幼颇得沈先生钟爱的陈梅璋，住处离沈府很近，出弄堂穿过四平路就到，因而常去的。现在不知怎么来处理这样的区别，或者是否有必要区别，都是可以研究的。而我们当年私下交流对沈先生的印象，大家认为老人家虽然年纪那么大了脑筋（思想）和说话还是很“新派”，一点都不落伍。用今天常用的说法是“与时俱进”。由此推想沈先生不会太在意“入室”与否吧？

近些年，文艺界又盛行“拜师仪式”，戏曲界尤盛。有的从学馆或艺校完成学业，已经从艺多年颇有成就了，还来补行“拜师仪式”。有人指出传统艺术的传承，旧时的“科班教育”有其独特优势云云，不知是否有关系。那么究竟怎么办好呢？

sswaa

是的，沈尹默应该是不会在乎这些。现在还有一个现象"关门弟子",查了下,关于沈尹默"关门弟子"的版本有几个:张充和、戴自中、费声骞、楼鉴明。张充和先生在美国，老太太淡泊名利，根本不再乎这“"关门弟子"。真这样一“关”，不是把胡问遂先生也关门外了吗？！戴自中先生和费声骞先生是同门也是好友。他也不会自称”关门”，把他下面的人都“关”掉。费声骞先生和陈梅璋也是有交情，他也反感这样的称呼，也不会把其他人“关”在门外。楼鉴明已经去世多年他“关”不“关”别人根本无意义。这样的说法，多是一些人为突出自己认识的是唯一“沈门正宗”搞出来的。现在的社会风尚真是很无耐！！

我是一向反对“名师出高徒”这样的说法的。名师未必出高徒！师父引进门修炼靠自身。这个"关门弟子"也确实不利于团结。大家还是尊重点历史事实。有些事让后世评说。

[ 本帖最后由 sswaa 于 2010-11-23 16:49 编辑 ]

赵米定律

“名师出高徒”……普遍现象

书法是传统艺术，怎么个“高”法？

观书史，天资看来很重要；古法失传前[晋代]学草高手普遍多

诗意的空间

什么派不派的都是瞎扯蛋。
现在的书法更应该主张个人风格与个性的表现。
流派是在古代社会相对封闭的环境下产生的。
你上海与别的地方有什么不同。
你上海人能感悟到的陕西人就感悟不到吗。

刘兆彬

原帖由 诗意的空间 于 2010-11-23 16:58 发表
什么派不派的都是瞎扯蛋。
现在的书法更应该主张个人风格与个性的表现。
流派是在古代社会相对封闭的环境下产生的。
你上海与别的地方有什么不同。
你上海人能感悟到的陕西人就感悟不到吗。

从理论上说，“派”不是好东西，但是现实中总是形成“派”，很难达到“超越派别界限”的理想。
鲁迅有《文化偏至论》一文谈这个问题，“偏至”很无奈，但也很现实，学术分学科，艺术分门类，各攻一科一门，是为了深入，某地域书家，取向类似，虽为“偏至”，也可深入。
所以，目光放在“超越派性”上，也不妨让“派性”在一定历史时期存在。

诗意的空间

原帖由 刘兆彬 于 2010-11-23 18:24 发表


从理论上说，“派”不是好东西，但是现实中总是形成“派”，很难达到“超越派别界限”的理想。
鲁迅有《文化偏至论》一文谈这个问题，“偏至”很无奈，但也很现实，学术分学科，艺术分门类，各攻一科一门，是为 ...

如果说有流派存在，那也是因追求取向相近而形成的一种大风格类型，从现代信息社会来看，它一定不是简单地以地区来划分的，同一个地区存在不同类型的人，在审美取向上肯定不同，没必要去树一杆大旗标榜什么地区“流派”。

[ 本帖最后由 诗意的空间 于 2010-11-23 20:07 编辑 ]

诗意的空间

我所知道的上海有沃兴华，胡西龙。他们的书风跟本与所谓的“海派”无关。

尤爱癫狂正脉

“沙祖康赞扬言恭达为推进中华文化走向世界，在国际交流中作出贡献，并勉励他更上一层楼，创作更多的时代精品。”
………………那些变乱古法的玩意不是丢人现眼么？


呵呵呵……看来只有中国草书流可引领全球主流书风！

刘兆彬

原帖由 诗意的空间 于 2010-11-23 19:02 发表
如果说有流派存在，那也是因追求取向相近而形成的一种大风格类型，从现代信息社会来看，它一定不是简单地以地区来划分的，同一个地区存在不同类型的人，在审美取向上肯定不同，没必要去树一杆大旗标榜什么地区“流派”。

再读读一楼的文字吧。
潘先生的意思是上海书法应该海纳百川。