函三楼书法网授

标题: 潘良桢先生临武威新莽简 [打印本页]

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 20:59:26     标题: 潘良桢先生临武威新莽简



潘良桢先生临武威新莽简
尺寸：四尺三开两条接（约276x23cm)

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:00:15

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:01:02

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 付保国    时间: 2015-1-1 21:01:26

大作，欣赏

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:03:02

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:03:50

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:04:21

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:05:41

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 文利    时间: 2015-1-1 21:06:21

潘良桢先生临武威新莽简

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作者: 书一迹    时间: 2015-1-2 09:59:13

古拙的字，学习！

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作者: 墨禅堂    时间: 2015-1-2 21:04:21

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作者: 惜墨堂    时间: 2015-1-2 23:28:47

精彩！

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作者: 蔡中郎    时间: 2015-1-2 23:30:04

潘师威武！

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作者: 最爱书法    时间: 2015-1-3 10:17:51

简书 我看到的书 都是 自然 笔致 ，写这么 迟涩 真的有必要吗？斗胆了

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作者: 古评今    时间: 2015-1-3 11:00:41

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作者: 东芝    时间: 2015-1-3 13:01:08

笔画为什么抖来抖去？老年帕金森？电脑里10来G汉简图片没见有抖成这样的。送您一幅图看看如下

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作者: 东芝    时间: 2015-1-3 13:02:19

[attach]2493401[/attach]

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作者: 极目灵霄    时间: 2015-1-3 13:21:30

古人作书十曲五直，今人一变古法，十曲一直，为何这样写，因为降低了笔法的难度。

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作者: 美若天仙    时间: 2015-1-3 13:22:56

东芝 发表于 2015-1-3 13:01
笔画为什么抖来抖去？老年帕金森？电脑里10来G汉简图片没见有抖成这样的。送您一幅图看看如下

您恶毒到了缺德的地步。

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作者: 众妙    时间: 2015-1-3 13:30:02

学习

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作者: 美若天仙    时间: 2015-1-3 13:43:01

东芝 发表于 2015-1-3 13:01
笔画为什么抖来抖去？老年帕金森？电脑里10来G汉简图片没见有抖成这样的。送您一幅图看看如下

果然，写字，你还只是幼稚园水平。http://www.shufajianghu.com/bbs/ ... mp;page=1

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作者: 刘兆彬    时间: 2015-1-3 23:42:07

祝潘老师元旦快乐。
“学书不可貌似，貌似反增一种习气”，潘老师临的好！

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-4 01:03:28

美若天仙 发表于 2015-1-3 13:43
果然，写字，你还只是幼稚园水平。http://www.shufajianghu.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=62412 ...

江湖有毒舌，其实也不用怕 有惊无险。。。

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-4 01:14:24

美若天仙 发表于 2015-1-3 13:22
您恶毒到了缺德的地步。

看来壮壮的大豆虫

吓到了美若天仙的你

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 02:03:30

烤炉煎茶 发表于 2015-1-4 01:14
看来壮壮的大豆虫

吓到了美若天仙的你

小白熊的話和圖雖然刻薄了點，但不管寫神馬書，抖抖字是最丑的，這也是俺最堅定的觀點之一，為此還與蔡版辯論過

爐版你是不可能寫抖抖字的...為什麼？真是你的功力還不夠？

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 02:11:30



如果說臨碑會刻意“抖”，臨簡就沒有理由刻意“抖”了，對吧爐版？

不知道潘先生這幅臨簡作品的字多大..是懸肘書寫還是靠肘甚至靠腕書寫的？樓主能否說明一下

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 02:23:59

書法有3要素，大部分所謂的“書法家”都只有學了2要素：1、筆法，2結體
到了一定時候臨帖或者作品，都為了保證這2要素而產生抖抖字
這好比學拳的人只學了那些招式，花拳繡腿而已..

書法的還有一個要素會了，就會成大王、魯公、楊瘋子、黃山谷...

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作者: 榆木    时间: 2015-1-4 08:40:40

潘师的中锋用笔
功力很深
应该是何绍基一路的汉碑笔法

用自己擅长的笔法去临汉简
无可厚非
古人临书
都是用自己的东西去诠释
应该是高级临法

只有初学者才斤斤于形似

东芝说话的确够过分的了

你们几个不服的
可以先批批何绍基

或者把你们临的汉简
传上来

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作者: 榆木    时间: 2015-1-4 08:43:57

劉異 发表于 2015-1-4 02:23
書法有3要素，大部分所謂的“書法家”都只有學了2要素：1、筆法，2結體
到了一定時候臨帖或者作品，都為了 ...

你字都不敢发
行书和小楷都不分
你会写字吗

估计书法还没有入门
票友

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作者: 东芝    时间: 2015-1-4 09:13:37

美若天仙 发表于 2015-1-3 13:22
您恶毒到了缺德的地步。

我只是说出了自己的看法与感受，我跟楼主并没有杀父之仇夺妻之恨，恶毒怎么讲？请就字论字，OK。

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作者: 二九书房    时间: 2015-1-4 09:38:34

水平高的作品挑毛病，水平低的作品挑优点，此言不虚

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作者: 得之    时间: 2015-1-4 10:32:33

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 得之    时间: 2015-1-4 10:35:35

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 美若天仙    时间: 2015-1-4 12:04:01

起码的尊重与礼貌你都不懂。不懂字也就罢了，不知礼，只能展示你的低级！

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作者: 也是醉了    时间: 2015-1-4 14:56:51

过于迟涩。秦汉之笔，甚为短小，但新笔肚大锋尖，加之多于竹木书写，流利挺拔，姿态丛生。主要还是这个原则：先于实用，才是风韵。古人发明笔墨难道不是为了大量记录文字之初衷吗？照潘老师这速度，那当时的史官还不全得杀头。

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-4 15:14:54

也是醉了 发表于 2015-1-4 14:56
过于迟涩。秦汉之笔，甚为短小，但新笔肚大锋尖，加之多于竹木书写，流利挺拔，姿态丛生。主要还是这个原则 ...

最后一句，不能同意。

史官的记录速度都特别慢，那一定会增加人手的。

学习法帖，各人认识到的重点不同，学习的方式方法也有不同，所以怎么学无可厚非，关键在于学到了多少？

楼主若是能贴出原简的图就最好不过了

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作者: 刘兆彬    时间: 2015-1-4 15:16:48

得之 发表于 2015-1-4 10:32
潘老师是真懂汉隶笔法的人啊！

对于思维停留在“像不像”这个层面的学书者来说，很多道理讲不明白，潘老师临得高明，却难得部分人认可，这也是很正常的事。
不过，得之兄真是明白人……

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-4 17:29:32

美若天仙 发表于 2015-1-4 12:04
起码的尊重与礼貌你都不懂。不懂字也就罢了，不知礼，只能展示你的低级！

学书者的层次本来就有高低，但不能说层次低的就没有话语权。况且高级低级又不是哪一人说了算的。

潘先生是名师，但在网上未必人人尽知。入得江湖来，都是江湖客。书友们把他当作普通网友也许更好。

对于网友们批评写字抖的意见潘师能不能接受，你确定知道吗？ 所以大可不必如此义愤填膺。

除非你真的怕虫虫

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作者: 榆木    时间: 2015-1-4 18:30:51

也是醉了 发表于 2015-1-4 14:56
过于迟涩。秦汉之笔，甚为短小，但新笔肚大锋尖，加之多于竹木书写，流利挺拔，姿态丛生。主要还是这个原则 ...

如果讲实用的话
篆隶书基本没有实用的舞台了

如果讲实用的话
毛笔字也不实用了

相反
毛笔书法的艺术性
才是最有价值的

下面探讨一下篆隶书的笔法
讲讲为什么有抖动的笔法

现在都知道毛笔的常识
在清朝以前是硬毫笔，熟宣纸的天下
汉简的用笔绝对是小硬毫笔
锋利峻翘遒劲迅急是汉简的特点
就是那些著名的汉碑隶书
也都是硬毫所写
之后刻石
刻石的隶书肯定要比汉简规整，比汉简大
正因为有刻石这个程序
用刀锋表现笔锋
二次加工
又经千年磨损
所以这些著名的汉碑隶书
在笔法和方圆
与汉简已经大不同

到了清代
羊毫生宣大行其道
用羊毫生宣写汉碑
成为当时书坛大家的共识
正是工具材质的变化
产生了与汉隶不同的笔法
也产生了邓石如，何绍基等篆隶大家

汉隶是硬毫，熟纸，熟绢，简
清人是羊毫，生宣，

这一路笔法也影响了绘画
画花鸟的吴仓硕，齐白石
画山水的黄宾虹
正是羊毫生宣的清人篆隶笔法
成就了他们在画坛的地位

何绍基临汉隶几种的笔法
大部分用抖笔
这是羊毫生宣写汉隶的其中一种笔法

所以用汉简真迹的笔法
去指责清人的笔法
是不客观，不全面的

邓石如和吴仓硕的篆隶笔法
也不是真正的春秋秦汉笔法了
但是不影响他们的伟大
和秦汉不同才成就了他们的伟大



没看过何绍基临汉碑的朋友
可以百度一下

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作者: 一堂和气    时间: 2015-1-4 19:01:09

东芝 发表于 2015-1-3 13:01
笔画为什么抖来抖去？老年帕金森？电脑里10来G汉简图片没见有抖成这样的。送您一幅图看看如下

不厚道

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作者: 能飞的鱼    时间: 2015-1-4 21:07:48

又见潘老大作。甚是精彩。
感谢楼主文利兄，新年之际送上视觉大餐。辛苦辛苦。热茶奉上。

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 21:27:29

榆木 发表于 2015-1-4 08:43
你字都不敢发
行书和小楷都不分
你会写字吗

俺用得到發字你看嘛？
你還是把“學大王要從米芾趙孟頫的真跡中學”的謬論圓圓正
你把俺問你“米芾趙孟頫有大王的真跡學麼”的問題給答答清

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作者: 榆木    时间: 2015-1-4 21:47:31

劉異 发表于 2015-1-4 21:27
俺用得到發字你看嘛？
你還是把“學大王要從米芾趙孟頫的真跡中學”的謬論圓圓正
你把俺問你“米芾趙孟 ...

我已经解释的够清楚了
您还是转不过弯来

可见您下功夫写字的实践太少
不懂就不懂吧
对于您
我无能为力

你就学王羲之
别人的不用学

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 22:05:47

榆木 发表于 2015-1-4 21:47
我已经解释的够清楚了
您还是转不过弯来

你解釋在哪裡？呵呵
算了吧，新年新世，你又主動來攻擊俺才跟你一帖
俺不再理你，你也好自為之，別再死要臉活受罪，掃雷

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作者: 劉異    时间: 2015-1-4 22:07:06

俺再把俺27樓的仔細表達一次：
書法有3要素或者叫3境界是：筆力、筆法、結體。
而大部分所謂的“書法家”都只有學了2個：筆法、結體，到老都沒學到筆力
因此他們在臨帖或者創作時，都只能保證筆法和結體到位，不能寫出不抖的尤其是長的筆劃
這好比學拳的人只學了那些招式，花拳繡腿而已..

得管在32樓說“潘老师是真懂汉隶笔法的人啊！”是對的，潘先生這幅臨作完全掌握了漢簡的筆法
但得管在33樓中說“抖不抖只是自然而出的一个现象，和工具环境等有关”，這就很勉強了
俺從潘先生這臨作中截個字出來，用圖像說話：

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作者: 寒江残雪    时间: 2015-1-4 23:47:29

劉異 发表于 2015-1-4 22:07
俺再把俺27樓的仔細表達一次：
書法有3要素或者叫3境界是：筆力、筆法、結體。
而大部分所謂的“書法家” ...

这种抖笔，确有一些书家面对古刻，囫囵吞枣、故作古拙之嫌。有时还美其名曰“金石气”。
当年李瑞清的抖笔，就是在何绍基的基础上变本加厉，受到诟病。

潘先生是江湖论坛的在线名家，想来也是时不时来江湖论坛，若是得见有对抖笔的疑问，不妨请潘先生答疑：为什么写字要抖，连写汉简字也要抖。

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 00:33:32

寒江残雪 发表于 2015-1-4 23:47
这种抖笔，确有一些书家面对古刻，囫囵吞枣、故作古拙之嫌。有时还美其名曰“金石气”。
当年李瑞清的抖 ...

如果能夠不抖，最好也一樣的臨幅出來，那麼說明是故意抖，然後可以比較，到底是不抖好還是抖好，寒兄你說對吧。
能不抖，要故意抖，很容易；不能不抖，那麼就是筆力毫無！

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 01:09:03

上次與蔡版辯論關於抖抖字，俺要他列舉唐以前的書法家比如魯公的墨蹟，找個抖抖字出來，蔡版到最後也找不出，祭侄稿連塗個圈，也挺挺呱呱
關於懸臂翁，他學魯公最棒，魯公體沒有抖抖筆，但最後想跳出魯公的枷鎖，抖了起來，醜陋不堪！...也許這老何確實是有點故意抖，讓那些只能抖的後人找了個藉口

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 01:23:48



不抖抖最簡單的方法是死腕寫字，但這種死腕字一目了然毫無生氣...
那個98 書友還發了視頻，臨多寶塔神馬，俺看了笑了起來，隨手跟帖：把手提起來！不料，俺成了98的冤家對頭，在麒麟書友介紹沈尹默的帖中，俺評介老沈的字“一般般..”，98書友說俺是“無知者無畏”，呵呵
潘先生也可以試試死腕臨這漢簡（但不可寸半以上字，寸半以上死腕轉不過來的），保證筆筆不抖，但氣脈肯定都丟乾淨了

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 02:53:28

烤炉煎茶 发表于 2015-1-4 15:14
最后一句，不能同意。

史官的记录速度都特别慢，那一定会增加人手的。

原簡網上多的是！

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 02:55:43

簡牘《武威王莽新簡儀禮》
二玄社《简牍名迹选》第7册

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 03:14:59

劉異 发表于 2015-1-5 02:55
簡牘《武威王莽新簡儀禮》
二玄社《简牍名迹选》第7册

老刘收集整理的资料真丰富呢！

如此看，潘师临作

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 03:19:15

烤炉煎茶 发表于 2015-1-5 03:14
老刘收集整理的资料真丰富呢！

如此看，潘师临作

簡也抖抖字麼？呵呵
初學的都能臨的！
這簡是木簡，紋路很疏松，刨得也很不光，懂麼？！

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 03:47:03

劉異 发表于 2015-1-5 03:19
簡也抖抖字麼？呵呵
初學的都能臨的！
這簡是木簡，紋路很疏松，刨得也很不光，懂麼？！

初学的也能临。说明什么？ 说 这个汉简简单吗？！

正因为木简不光才更显沉着。单单这份沉着感非高手不办。

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 04:00:39

烤炉煎茶 发表于 2015-1-5 03:47
初学的也能临。说明什么？ 说 这个汉简简单吗？！

正因为木简不光才更显沉着。单单这份沉着感非高 ...

隸書的筆法是相對簡單的，但筆力有高低，這簡的筆力屬於高的，你看看原始尺寸吧！
初學者對筆法相對簡單的隸書，是相對容易進入筆法、結體的門檻，也能在老師的輔導下練習筆力
潘先生的這幅臨作，筆法結體沒丟，如果筆法結體也丟了，他還怎麼敢拿出來？但一般人怎麼懂書法中的筆力？
如果木簡光的硬的，就不會有那些缺墨、滲墨現象了，這簡會更加漂亮流暢！
爐版你也寫抖抖字吧，會很深沉

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 04:16:52

劉異 发表于 2015-1-5 04:00
隸書的筆法是相對簡單的，但筆力有高低，這簡的筆力屬於高的，你看看原始尺寸吧！
初學者對筆法相對簡單 ...

既然初学的很容易就能临汉简
您临几个发上来

别光动嘴不动手

书法看的是动手能力
实际书写能力不行
你说十万句
在别人眼里
也等于零

把你临的汉简拿上来
别光动嘴
看看你到初学者的水平没

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 04:18:59

劉異 发表于 2015-1-5 04:00
隸書的筆法是相對簡單的，但筆力有高低，這簡的筆力屬於高的，你看看原始尺寸吧！
初學者對筆法相對簡單 ...

你觉得这些不漂亮的木简竹简价值何在？

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 04:31:26

榆木 发表于 2015-1-5 04:16
既然初学的很容易就能临汉简
您临几个发上来

你这个问题，江湖上已有标准答案------------你让我写我就写了？  

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 04:56:59

烤炉煎茶 发表于 2015-1-5 04:31
你这个问题，江湖上已有标准答案------------你让我写我就写了？

江湖上一些初学者
刚刚知道点皮毛
不实际书写
连字都不敢发
天天海阔天空
指东指西
漏洞百出
却不自知

这些人听到的最多回复就是
无知者无畏

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 05:04:46

初学者当然有话语权
但是可信度比较低

启功说的话
可信度是一百
刘先生说的话
可信度只能是零点几

高手是在实践中总结出来的经验
初学者是想当然的想象
所以漏洞百出
可信度低

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 05:13:55

榆木 发表于 2015-1-5 04:56
江湖上一些初学者
刚刚知道点皮毛
不实际书写

哪个领域，哪个地域不是如此？

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 05:15:29



前年写过几天汉简
感觉汉简的书写难度非常高

一是小
二是峻利迅急
竹简的材质硬而光
而我们用的宣纸软而涩
峻利迅急的用笔很难写出来
三是粗细变化巨大
用笔难度非常高
四是结体变化万千
篆隶是秦汉的实用书体
变化自然
我们现代人总是要隔一层


别说是初学者
就是写了几十年汉隶的成手
也很难写出汉简的特点

布衣玩竹子
可以试试复制书写汉简
这个意义比较大

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 05:28:40

榆木 发表于 2015-1-5 05:15
前年写过几天汉简
感觉汉简的书写难度非常高

学汉简的意义，你没说明白。  应该不是复制竹简吧

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 05:33:14

烤炉煎茶 发表于 2015-1-5 05:28
学汉简的意义，你没说明白。  应该不是复制竹简吧

汉简难学
所以通过复制的方法能更接近他
对学习汉简帮助大

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 05:48:04

烤炉煎茶 发表于 2015-1-5 05:28
学汉简的意义，你没说明白。  应该不是复制竹简吧

学汉简的意义

汉简相当于春秋秦汉的书法真迹
学习汉简
可以掌握真正秦汉的古老笔法

清人学的汉碑
已经不是秦汉人的真正笔法
是经过刀锋过滤，经过千年打磨
变异的笔法
加之用羊毫生宣去写
形成了清人独特的篆隶笔法
在篆隶领域又开一个法门
所以清人的篆隶笔法是伟大的

近现代大量的汉简出土
让我们有幸一睹秦汉人真迹
还原学习发展秦汉人的真正笔法
应该是现代和未来应该做的
也是与清人不同的关键所在

笔墨当随时代
未来应该有与清人风格不同的篆隶出现

另外
这种古老纯正的用笔
也可以影响到楷，行，草的创作
开一代新风

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作者: 古评今    时间: 2015-1-5 08:45:45

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作者: 山之陵    时间: 2015-1-5 08:53:22

又见潘师精作，景仰不已，网络世界，可见的书法作品很多，这样能让人震撼激动的东西，仍然稀缺，欣喜！

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作者: 山之陵    时间: 2015-1-5 08:57:58

年近四十，一直不富，未尝有憾，只见此等大作，方恨囊不丰。

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作者: 寒江残雪    时间: 2015-1-5 09:07:38

劉異 发表于 2015-1-5 00:33
如果能夠不抖，最好也一樣的臨幅出來，那麼說明是故意抖，然後可以比較，到底是不抖好還是抖好，寒兄你說 ...

如果是临古碑，他要把那些泐花也临出来，也就罢啦。
那个汉简，明明没有损缺，不应该抖的。
也许已经形成了抖的习惯了，或许想跳出或发展汉简书法，如此等等......
在没有得到潘先生的答疑之前，姑且说不抖的更好。

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 09:27:41

寒江残雪 发表于 2015-1-5 09:07
如果是临古碑，他要把那些泐花也临出来，也就罢啦。
那个汉简，明明没有损缺，不应该抖的。
也许已经形 ...

抖是清人临汉碑的一种方法
用这种方法去临汉简
也无可厚非

看的是功力水平

你和刘还在纠结于外形的阶段

大家临书外形多不像
也是临错了吗

初学者
外形临的最像

书法还是要多看内在功力

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作者: 寒江残雪    时间: 2015-1-5 09:33:38

榆木 发表于 2015-1-5 09:27
抖是清人临汉碑的一种方法
用这种方法去临汉简
也无可厚非

榆木兄，不管你我的功力如何，其实我没回你的帖，是不想和你讨论功力、方法。

我是想听听潘先生的想法。

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作者: 榆木    时间: 2015-1-5 09:46:22

寒江残雪 发表于 2015-1-5 09:33
榆木兄，不管你我的功力如何，其实我没回你的帖，是不想和你讨论功力、方法。

我是想听听潘先生的想 ...

这种问题
潘先生会自己为自己辩解吗？

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作者: 豪艺广告    时间: 2015-1-5 10:08:57

潘师威武，祝潘师康健

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 11:03:28

寒江残雪 发表于 2015-1-5 09:07
如果是临古碑，他要把那些泐花也临出来，也就罢啦。
那个汉简，明明没有损缺，不应该抖的。
也许已经形 ...

別為難潘先生了
俺前面問樓主字的大小多少，樓主也沒給個答案
1樓看條幅，大概是寸內字
原簡的長度尺寸帖上說明是53.3cm，俺測算出來簡的寬度不到1cm
而帖上的字是被放大了..估計潘先生是按放大字臨的

寒兄有沒有這二玄社的這本帖？有，量一下放大的簡寬是多少

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作者: 寒江残雪    时间: 2015-1-5 11:28:30

劉異 发表于 2015-1-5 11:03
別為難潘先生了
俺前面問樓主字的大小多少，樓主也沒給個答案
1樓看條幅，大概是寸內字

问问潘先生，也不过是隔空说说而已。

二玄社的汉简帖，没有。也没临过汉简。
刚才按照刘兄的图练了几字，还真是初学。
还想抖抖来着，都抖不成形了，看来要学抖字还是要另下工夫

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作者: 劉異    时间: 2015-1-5 11:30:31

寒江残雪 发表于 2015-1-5 11:28
问问潘先生，也不过是隔空说说而已。

二玄社的汉简帖，没有。也没临过汉简。

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作者: 烤炉煎茶    时间: 2015-1-5 12:08:31

榆木 发表于 2015-1-5 05:48
学汉简的意义

汉简相当于春秋秦汉的书法真迹

要顶的就是这三句---

这种古老纯正的用笔
也可以影响到楷，行，草的创作
开一代新风

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作者: 上海精藏家    时间: 2015-1-5 13:15:27

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作者: 上海精藏家    时间: 2015-1-5 13:16:13

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作者: 上海精藏家    时间: 2015-1-5 13:16:50

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作者: 朴三儿    时间: 2015-1-5 14:43:12

虽然没见到书写过程，但是实际书写绝不是抖来抖去，我们所看到的貌似抖来抖去的一个个节，其实是用笔不断提按留下的痕迹，由于生宣的性质，笔在纸上略做停留即会洇开来，所以这些节都是提按的接驳处。不信你们自己试试。
为什么不一下子写过去呢？可以自己对比一下看看。

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作者: 上海精藏家    时间: 2015-1-5 16:42:26

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作者: 上海精藏家    时间: 2015-1-5 16:43:07

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作者: 潘良桢    时间: 2015-1-5 21:19:13

关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，
并且在我毫不知情之下被固顶之后，
引来不少网友的关注和热议，
在十几年来网络书法论坛新奇感和兴奋性已经明显消退的大势下现一圈涟漪。
我近日以偶感风寒而染小恙正在休息中，
得知大家的疑问集中在“抖抖书”问题上，
觉得还是打起精神勉力作些说明，
可能有些情况是因为各人经历状态不一样而有所误解了，
而对此事的探讨可能于学书论书不无意义。

1.我不赞成有意为之的“抖抖书”尤其是无端的行笔扭动；
   1）1989年我入川开会，
        有几位年轻书家拿出自己的作品来与我交流，
        我问：“足下贵庚？”
        答曰：“三十。”
        我提出建议：
        足下正年轻何必这样抖抖索索来不及去装成衰老模样呢？
        再过四十年可能自然出现说不定你要不这样都由不得你呢！
    2）在工作室在网授班，
        我对与我交流的各位朋友都明确表达我的意见：
        行笔过程不要无端扭动，
        而要堂堂正正清清爽爽。
    这些表述都有案可查，
    这是我一贯的主张，
    网授班学员都很明白，
    一般网友细看我工作室的相关帖子也不难看到。
    那么为什么大家在这个帖子中看到了一些“抖抖书”呢？
    是不是我言行不一呢？
    非也！

2.出现这样貌似自相矛盾的现象原因可能是多方面的。
   1）说来可笑也惭愧（其实我在工作室的帖子里也早已说过），
       主要是我年龄和身体状况所致。
       我是“风而不废”的有神经科病史的老年人了，
       人到老年即使不患帕金森氏症一般也会有血管硬化的情况而或重或轻地手颤，
       这是老年人书常常有“抖抖书”出现的生理原因，
       乃是不由自主的老态。
       据知启功先生到暮年也无奈地以介于软笔硬笔之间的记号笔来应索题书了，
       虽然也有如文徵明那样到耄耋之年还能稳稳当当作小楷的，
       毕竟不是普遍通例。
       可能那也有一种苍老沧桑的审美价值，
       但却不值得年轻人来不及去有意模学而显未老先衰。
       大家如果愿意心平气和细看，
       就在这件临作中大概也不是笔笔“抖抖书”吧？
       我其实还是在尽力控制不使抖动的，
       只是无法完全在控而无可奈何！
   2）现在的书写工具材料环境等等以及和古人有了很大差别，
       书写目的和字径大小也不一样，
       不能不作相应变通和可能的发展创新。
       羊毫生宣的笔墨效果与古时的硬毫加竹木简牍和熟纸，
       写法怎么能完全照搬呢？
       我们一定要学汉人制作大量竹简，
       席地跪坐执卷而书么？
       清季以还“碑学”大张之际，
       正当羊毫生宣普遍使用之时，
       一些勇于探索的先驱们作了多种试验，
       其中的 李瑞清先生以“颤笔”著名，
       或乃“抖抖书”之名者。
       当时和后来 李瑞清先生的“颤笔”都受到非议，
       我也不以为是成功的方法。
       但我尊敬 李瑞清先生的探索精神，
       唯有具有这样的探索精神探古索今才有希望，
       传统才能得到激活而获新生。
       李瑞清先生门下不就出了大量优秀弟子吗？
       刻舟求剑，
       难有所成。
  3）简书虽然常常被人归为一类，
       但在古人所总结的“三体书”中除了没有“铭石书”，
       以功用和要求而言还有“行狎书”和“章程书”的区别，
       这个意思我在后面的题款中已约略提及。
       《士相见之礼》当属“章程书，
       书写要求规整用笔也见持重，
       这是与”铭石书“的相通处，
       所以在处理上试探作些借鉴，
       其他的”行狎书“情况有所不同——
       http://www.shufajianghu.com/bbs/thread-624760-1-1.html

3.这些材料原本是不准备公开发布的。
     近两年我正在为网授班同学系统作《中国书法史漫谈》，
     因为已经多年不上讲台正式讲课而多少有些荒疏，
     兼之这些年来也有些许心得，
     为把这课讲得尽可能好些，
     我自去年春夏以来按时间顺序努力把书法史上能够得到的作品重新仿写一过，
     以求得比较深切的印象和理解而且希望有新的体会，
     也确实从中获得一些新体会而引发新见识，
     虽然目茫手颤还是勉力去做近乎”只知耕耘不问收获“，
     不知情者谓我”恶补“则唯有一笑耳。
     这些临写材料原本不想公布的，
     被网授班同学知道后委托文利同学从福建赶来上海，
     到寒舍一一拍照存档以为班里同学的参考资料。
     有些同学建议在工作室也选发一些作为公共资源共享，
     我同意了，
     因为许久没有披露我学书的近况，
     可能有关心我的朋友希望了解这些，
     我愿意让大家知道一些我还在学习途中艰难跋涉……
     如果觉得此举妨碍了或干扰了大家学书，
     或者这些不入眼的东西污了大家的眼睛误导了年轻人，
     那么希望书法江湖的高管尽快撤固退回工作室以减低不良影响，
     我也会关照诸生以后不再作等举动。

4.自2003年11月在书法江湖注册开设工作室起，
     至今已经经历了13个年头，
     我也从当年的57到了今年的69了。
     当初为我开设网络”专家工作室“我就心下不安，
     既非博导亦非一级画师评委老师更非省级以上书协主席，
     我有这个资格吗？
     我僭越了。
     此情在早期的帖子里我曾经再三明言，
     有案可稽。
     但我还是勤勤恳恳打理这个一亩三分地，
     在书法江湖为我提供的这个虚拟而实在的广阔的小天地里，
     以和气生才与人为善的立场热情招呼所有来访的朋友，
     尽我所能与各位朋友作倾心交流，
     以此互帮互学得益匪浅也为书法文化的传播尽些绵力。
     我感谢所有来访朋友的眷顾，
     同样感谢那些不理解的或反对我甚至给我刻薄讥刺的朋友，
     他们也让我知道了好多大长见识。
     对于来自好意的过誉我不会就此飘飘然，
     因为明白古训”学海无边“决非虚语；
     对于”皇帝的新衣“”看不懂啦“”尚未入门“”笔力毫无“等等批评，
     哪怕有人就为发泄那几句而专门注册一个账户临了加一句”多有得罪，抱歉“，
     我也表示感谢——因为这些朋友至少觉得我还值得一批，
     子曰：”六十而耳顺，七十而从心所欲‘，
     我奔七日近却断断不敢自诩即将从心所欲，
     但耳顺之年早过岂可不以此自律？
     写字成为我的爱好已经过了六十年，
     有生之年还会爱好下去，
     但我一直只是一个书法爱好者，
     以票友身份参加了一些活动，
     至今不敢以“书家”自居。
     书法江湖为我提供这个交流平台，
     十分感谢十分珍惜，
     十多年来只要不是不得已我会几乎天天上来看看，
     尽量满足来访网友的需求（基本上都是合理的需求），
     这个工作我会继续做下去，
     只要我还能做。
     当然随着年岁增长我必然地日益力不从心，
     网络论坛的公共事务我不得不减低到最大限度，
     尤其是终于成为口水战的闹闹穰穰的争论，
     我不会参与。
     尤其厌恶的是包括语言在内的暴力，
     付之一笑中可矣。

是为告，
不知讲清楚了没有？
     

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作者: 刘兆彬    时间: 2015-1-5 21:24:17

潘良桢 发表于 2015-1-5 21:19
关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，

惊动潘老师！
潘老师身体状况，原有耳闻，所以前面几次想说，又担心说多了，终于忍住。
现在先生自己说了，大家也就知道了。
新年了，潘老师万福。

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作者: 不定神    时间: 2015-1-5 21:46:39

潘老师令人尊重，潘老师的申明到时让那些说抖才是会用笔的人不攻自破。

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作者: 寒江残雪    时间: 2015-1-5 21:48:36

潘良桢 发表于 2015-1-5 21:19
关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，

多谢潘先生能够出来说明原委，后生冒昧，还望海涵
另，祝愿先生身体康健！

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作者: 不定神    时间: 2015-1-5 21:48:57

潘良桢 发表于 2015-1-5 21:19
关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，

潘老师的话让那些说抖是正宗笔法的人不攻自破，潘老师不为给自己说的人圆场，为人值得尊敬

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作者: 杨逍    时间: 2015-1-5 21:49:30

潘良桢 发表于 2015-1-5 21:19
关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，

江湖现在一如既往地热闹，但是有质量的帖子少了许多，因此作为一个交流学习的园地，也就贬值了许多。
表现之一，就是对于一些明显外行的观点，已经很少有内行人去解答，更不要说吸引高人去阐述了——大有“让其糊涂一辈子”之意。
比如汉简书，今天以羊毫生宣，该如何去学，道理并不难懂；更有高人贴出临作，即便如此，仍然不能引起一些人虚心向学之意，这样的傻蛋，要改也难。至于连基本礼貌都不懂的人，出丑露乖，自掉身价而已。
潘老师如此耐心的阐述，让人敬佩；多年来这一份坚守，必定泽被后人。:baoquan

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作者: 蔡中郎    时间: 2015-1-5 21:53:47

榆木 发表于 2015-1-4 18:30
如果讲实用的话
篆隶书基本没有实用的舞台了

讲得好。所以有创造，有自出机杼。前人如此，后人能依样照搬？处境各不一样，偏有人要刻舟求剑。

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作者: 蔡中郎    时间: 2015-1-5 22:05:33

何道州晚年的抖要去读懂他，是中年审美理想的推进与功力上升到顶点的后的自化，不是心血来潮的创造。能读懂不一定要照做。鲁公晚年书也一样，其实极不适合初学。

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作者: kk806113    时间: 2015-1-6 00:19:06

噫......一层层看过来......。向潘师致敬!祝潘师身体康健!

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作者: Nehr    时间: 2015-1-6 00:32:23

良楨兄新年好！讀所開示2下1、2、3三節，本人以身臨其境，認為的論！

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作者: 劉異    时间: 2015-1-6 00:47:02

潘良桢 发表于 2015-1-5 21:19
关于“抖抖书”

自文利同学发了我近期《临武威新莽简书士相见礼》，

多謝潘先生解釋俺的疑問，令晚輩感動敬重
祝潘先生身體健康，新年快樂！

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作者: 劉異    时间: 2015-1-6 00:49:25

蔡中郎 发表于 2015-1-5 22:05
何道州晚年的抖要去读懂他，是中年审美理想的推进与功力上升到顶点的后的自化，不是心血来潮的创造。能读懂 ...

讀懂神馬，估計也是如潘先生因年齡大了的生理使然
潘先生都出來說明了呢

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作者: 劉異    时间: 2015-1-6 00:54:23

寒江残雪 发表于 2015-1-5 21:48
多谢潘先生能够出来说明原委，后生冒昧，还望海涵
另，祝愿先生身体康健！

看看潘先生的說明，令人感動
他也是反對刻意寫抖抖字的呢

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作者: 榆木    时间: 2015-1-6 07:02:21

楼上有几个朋友
没有解读明白潘先生的原意
我把潘先生几句原话重新排列一下
毕竟自己介绍自己
总是要保留三分话

潘先生重点原话重新排列
一  大家如果愿意心平气和细看， 就在这件临作中大概也不是笔笔“抖抖书”吧？

二  这是老年人书常常有“抖抖书”出现的生理原因，乃是不由自主的老态。
  
三 可能那也有一种苍老沧桑的审美价值，（我的解读，人书具老，是自然的沧桑美）
   
四  但却不值得年轻人来不及去有意模学而显未老先衰。

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作者: 榆木    时间: 2015-1-6 07:09:24

潘老这幅作品
功力深厚
抖笔运用的不是很多
总体在控制范围之内

结构章法笔力
都有非常高的水平
是一幅不可多得的好作品

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作者: 榆木    时间: 2015-1-6 07:48:42



我试着解读一下抖笔
抖笔是用笔的一种方法
抖笔最主要的作用是
调整用笔方向
使线条保持中锋行笔的状态

下列这些情况容易出现抖笔

一潘先生说的生理原因，自然而然的沧桑美。

二在比较长的线条行笔时，为了增加线条的变化，增加一波三折的美感。比如黄庭坚的长线条用笔，有时会出现抖笔。隶书的长线条在各种书体中是最多的，隶书的横画排列也是最平最均匀的，为了增加用笔的丰富感，为了一波三折，在隶书中容易出现抖笔调锋。

三隶书比楷行草书容易出现抖笔，隶书排列均匀，楷行草笔画变化多。

四羊毫软笔比硬毫笔容易出现抖笔。尤其是羊毫写大长横的隶书。

五 邓石如的隶书抖笔少，何绍基的隶书抖笔多。是因为他们的用笔不同。邓石如是侧锋平铺用笔多，不容易出现抖笔。何绍基是中锋裹毫站栗行笔多，所以容易出现抖笔。潘先生属于中锋裹毫用笔。

抖笔只是调整笔锋的一种方法
自然而然最好
要服从整体

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作者: 榆木    时间: 2015-1-6 07:57:12

由以上的分析

大家再仔细看看潘先生这幅作品最后的行书题跋
抖笔的运用非常非常少

为什么同一个作品
隶书有抖笔
而行书几乎没有，很少很少
生理只是一方面
书体的不同
可能是最重要的原因

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